کافه نویسندگان

سلام به همه دوستان عزیزم

برای اینکه خط داستان گم نشه بهتره که یه جایی داشته باشیم تا در مورد داستان گاهی به بحث و گفتگو بنشینیم و چه جایی بهتر از کافه نویسندگان. قبلا این اتفاق در کافه گفتگو می افتاد که به دلیل حجم بالای مباحث، بحث تخصصی داستان نویسی در لابه لای بقیه صحبت ها گم می شد. 

خب در ابتدا من چند پیشنهاد دارم که اگه  دوستان موافق بودند بعد از تصویب اجرایی بشه.

پیشنهاد اول: برای تصویب هر پیشنهادی باید حداقل نیمی از دوستان با آن موافق باشند.

دوم: موضوع داستان نیز از این امر مستثنی نیست و برای موضوع داستان هم باید رای موافق نیمی از دوستان کسب گردد.

سوم: هر داستان روز شنبه شروع و در روز چهارشنبه خاتمه یابد.  اضافه نمودن تعداد روزها یا کاستن آن با رای نیمی از دوستان امکان پذیر است.

چهارم: در هر داستان نفراتی که در آن داستان خاص مشارکت مستمر داشته اند حق دارند در پایان بندی داستان هم شریک شوند. (کسی که کمتر از 4 پست در داستان داشته نمی تواند در پایان بندی مشارکت کند.) 

پنجم: هر داستان با 4 پست به پایان می رسد یعنی وقتی داستان رو به پایان می رود، با یک پست انتهای داستان بسته نشود و امکان اضافه کردن مطلب برا ی بقیه دوستان که در نوشتن داستان مشارکت مستمر داشته اند امکان پذیر باشد. 

حالا این آخری رو برای چی گفتم: مثلا ممکنه برای شما اصلا مهم نباشه چرا مهران رفت توی اون جریانو چی شد ولی یکی از دوستان  بخواد داستان رو از دید سوم شخص تعریف کنه(بهزاد) و بگه چرا اینطوری شد یا خیلی از بچه ها که فقط خواننده هستن منتظرن دلیل رو هم بخونن. یا مثلا توی این داستان آخر کسی بخواد تکلیف قسمت عاشقانه سامی و الکس رو روشن کنه.(خودم، شایلان، نوشان) پس انتهای داستان هم مشارکتی بسته شه.

ششم: اگر نشانه یا سرنخی در داستان ایجاد شد توسط شخص ایجاد کننده یا هر کدام از دوستان تکلیف اون قضیه هم روشن شه اینجوری نشه ته داستان یه سری چنگال کنار یه قبر بمونه یا مثلا اینکه چرا دهکده در نقشه نیست بی جواب باشه.) اینجوری داستان استخوان دار تر میشه.

در ابتدا هیئت نویسندگان اینجا نام نویسی کنن. ( کسانی که می خوان در داستان نویسی شرکت کنن.)

در صورت نام نویسی و شرکت نکردن در سه داستان پیاپی شخص از هیئت به طور خودکار حذف میشه و مجددا باید نام نویسی کنه.

لطفا اول نام نویسی کنید بعد  این شش پیشنهاد من رو به رای بگذارید. در صورتی که پیشنهادی دارید بنویسید تا در صورت تصویب اجرایی بشه.

متشکرم از همتون.

فرک (Ferak) : 

و

بهترین نویسنده سال 96 از دید من:

                         بهزاد

به علت شرکت در تمامی داستانهای نگارش شده در سال 96، روحیه همدلی و همکاری، انعطاف زیاد در مورد مسائلی که دوست نداشت یا موافق نبود و از همه مهمتر ایده های جالب، نثر ، داستان گویی، دیالوگ سازی قوی

سلام خیلی ممنون فرک  

من اینو لایک هم کرده بودم اما نمیدونم چرا متوجه نشده بودم. 

برای من انتخاب نویسنده سال مشکله. حتما برای تو هم خیلی سخت بوده. باید بعدا بهش فکر کنم اگه قراره همه انتخاب کنن. 

با این حال خیلی ممنون 

بهزاد لابی : 

خوب بچه ها من ادامه نقد هامو فردا میذارم. شایدم فرصت کنم یه نقد دیگه امروز بنویسم. اما قبلش یه مطلبی رو بگم که برام سوال شده.

در مورد فصل پیش چون آیتم آیتم امتیاز میدادیم، من بهتر متوجه میشدم که چی خوبه و بده. اما الان شاید بتونم بگم هر قسمت 2، 3 یا 4 تا نقطه قوت در داستان هام دیدم و در اغلب قسمت ها نقطه ضعف تکراری داشتم که نثر نه چندان خوب بوده.

یکی اینکه واقعا برای شما نثر روان با فاصله مهمترین فاکتور بوده؟ یعنی اگه میخواستیم باز فاکتوریش کنیم، مثلا اگه ایده ناب 5 امتیار داشت، نمیدونم دیالوگ خوب، تصویر سازی، استراتژی ها، پاس گل دادن ها و ... هر کدوم x امتیاز داشتن، به نظر شما نثر روان چند امتیاز داشت؟

دوم اینکه نثر من از فصل قبل چقدر بدتر شده بود؟

سوم اینکه نثر بقیه از من چقدر بهتره و چطوری؟

با تشکر 

بهزاد درسته که همه از جدولی که من گذاشتم استفاده کردیم. اما فکر می کنم نحوه امتیاز دهی هرکدوممون متفاوته و من راجع به روش امتیاز دهی خودم توضیح میدم.

امتیاز خوب یعنی اینکه اون قسمت باعث شده داستان جلو بره(مشکلی در منطق داستان نیست)، ولی از لحاظ تکنیکهای نویسندگی-نثر خوب، ایجاد کشش، ایده، شخصیت پردازی، دیالوگ نویسی و ... در حد معمولی ارزیابی شده، قسمت ممکنه دارای ایرادات متعدد-در بخش تکنیک، منطق- با اهمیت کم باشه.

امتیاز خیلی خوب یعنی تکنیکهای نویسندگی به خوبی به کار گرفته شده، ایرادات کم اهمیتی ممکنه باشه،داستان اما کشش یا هیجانش در حد خوبه اما جزو پر کشش ترین قسمتها نیست.(ممکنه یک قسمت عالی با یک اشتباه مهم به خیلی خوب یا حتی خوب تبدیل بشه، بستگی داره اون اشتباه چقدر بزرگ باشه)

امتیاز عالی مثل امتیاز خیلی خوب هست با این تفاوت که هیجان ، کشش و جذابیت داستان زیاده، از اونجایی که بعضی قسمتها خیلی طولانی و در چند بخش نوشته میشد ممکن بود یه بخش عالی یه بخش خوب  و... باشه بعد تصمیم می گرفتم که کدوم حس -کدوم بخش- به بخشهای دیگه می چربید یا میانگینی نه دقیقا ریاضی از مجموع بخشها بود.

امتیاز متوسط یعنی یا منطق داستان خوب نیست یا نقاط ضعف متعددی وجود داره که در نهایت بعد از خوندن اون قسمت فکر می کردم این قسمت اصلا جالب نبود. یا مثلا قسمتهاییش جالب بود ولی چقدر پراشتباه بود.

امتیاز ضعیف یعنی قسمتی که از دید من نباید نوشته میشد و به کلیت داستان آسیب وارد کرده بود. حتی اگه تکنیکها خوب اجرا شده باشن یا جاهایی از داستان جذابیت داشته. تنها به یک قسمت از 60 قسمت امتیاز ضعیف دادم.

و اما درباره تو بهزاد اگه به جدولها هم نگاه کنی مشخصه که جدول دوم باعث دوم شدن تو شده و بدون در نظر گرفتن اون جدول تو اول میشدی. از قسمت 15 تا 25 که میشه از تاریخ 11 آذر تا 23 دی چهار قسمت یک امتیازی نوشتی. فقط داستان جلو رفته و خبری از قلم گیرای بهزاد نیست. قسمت 15،19،22،25 (در کنار اون مهرنوش در 7 قسمت از 8 قسمت پایانی خودش امتیازی کمتر از خیلی خوب نگرفته. )

در مورد نثر هم باید بگم خب به نظر من تو 60 یا 65 درصد توان نویسندگی خودت رو در این فصل به نمایش گذاشتی(خیلی بهتر از این می نوشتی قبلا)

در نهایت نثر به عنوان مهمترین تکنیک نویسندگی بود برای من ولی اینجوری نبود که از بقیه المانها امتیاز خیلی بهتری داشته در ضمن من همه نقاط قوت و ضعف رو با جزییات نمی نوشتم و به چیزهایی اشاره می کردم که فکر می کردم با گفتنش می تونم به اون نویسنده کمک کنم تا در فصل بعد به این نکته توجه کنه. دقت کنی هیچ تناسبی بین نوشتن نقاط ضعف و قوت و امتیاز وجود نداره ممکنه نقاط ضعفی که برای یک قسمت عالی نوشتم-با توجه به چیزی که گفتم یعنی فک کردم گفتنش مفیده- بیشتر از نقاط ضعف یک قسمت خوب باشه. امتیاز دید کلی من به اون قسمت بود با توجه به همه المانها-تکنیک،منطق، جذابیت  و ...

مهرنوش : 

بهزاد لابی : 

قسمت	نویسنده	امتیاز
30	مهرنوش	عالی/خیلی خوب/خوب/متوسط/ضعیف
نقاط قوت:  1- پیشرفت داستان در همه بخش ها خیلی خوب بود 2- هیجان کافی و ریتم مناسب
نقاط ضعف: 1- گفتگوی پلین و دارک اسلو، منو دچار مشکل کرد. اینکه دارک اسلو بعد از تحویل کتیبه و حرکت از پایتخت به سمت پلین، بازم از هیچ چیز خبر نداشته باشه عجیبه. یه جوری گفت چه اتفاقی افتاده و پلین گفت پس بی خبری که انگار واقعا اینطوره. اگه اینطور باشه ایراد منطقی داره. اگه اینطور نبوده ایراد نوشتاری. در ضمن من متوجه نشدم حالا بلاخره از هیچی خبر نداشت و توی همون دیالوگ ها تصمیم گرفت بره جافری رو نجات بده، یا این بخش ایراد نوشتاری داره

جریان داستان اینطوری بود که دارک اسلو خواسته بود در جریان ماموریتش در جریان اخبار جنگ قرار نگیره، وقتی داشت دنبال کتیبه دوم می رفت متوجه شد که پلین به عنوان فرمانده ارتش جنوبی می ره کارتاگو، ولی جریان آزادی جافری برنامه ریزی داشت، یجایی امپراتور در حضور هر 2 گفت هیچ وقت یک اکسیموس پشت سر فراموش نمی شه، دارک اسلو می خواست ببینه که اگر می تونست کتیبه سوم رو هم پیدا کنه که بره دنبالش ولی اگر نمی تونست خوب اولویت بعدی نجات جافری بود.

تو قسمت 18 که مکالمه بین امپراطور و پلینِ ، دارک اسلو استار حضور نداره 

روز بعد از برگزاری جلسه کانسیل در برابر سنا، پلین که یکی از بدترین شبهای زندگیش را گذرانده بود به اتاق پدرش رفت و بدون مقدمه گفت:.....

منم دچار این اشتباه شدم که چرا دارک اسلو استار تغییر موضع داد و رفت سراغ جافری

البته کار درستی کردا ولی بهتر بود بیشتر به دلایل گرفتن این تصمیم میپرداختی

نوشان : 
یهو یه چیزی یادم افتاد
فرک تو اون قسمتی که نوشتی اسپارک با فرانسیس حرف زد همون قسمت که آکوییلا اومد: یه جا نوشتی اوضاع به هم ریخته دربار سیلورپاین
اونجا هنوز اوضاع به هم نریخته بود زود بود برای نوشتن اون جمله

پشت سر ملکه حرف درآورده بودن و در نبودن اسپروس بیشتر شده بود، به حدی که ملکه در مهمانی رسمی حضور پیدا نکرده بود و مریضی رو بهانه کرده بود. در ضمن لردهای با نفوذ از حضور در جنگ ناراضی بودن و  در نهایت آکوییلا از همین نارضایتی استفاده و کودتا کرد. این دید من بود نسبت به اوضاع دربار بود، حالا تو به عنوان نویسنده سیلورپاین می تونی بگی برداشت من درست نبوده یا قضیه به این مهمی نبوده. تو بهتر از اوضاع اونجا خبر داری

فرک (Ferak) : 

نوشان : 
یهو یه چیزی یادم افتاد
فرک تو اون قسمتی که نوشتی اسپارک با فرانسیس حرف زد همون قسمت که آکوییلا اومد: یه جا نوشتی اوضاع به هم ریخته دربار سیلورپاین
اونجا هنوز اوضاع به هم نریخته بود زود بود برای نوشتن اون جمله

پشت سر ملکه حرف درآورده بودن و در نبودن اسپروس بیشتر شده بود، به حدی که ملکه در مهمانی رسمی حضور پیدا نکرده بود و مریضی رو بهانه کرده بود. در ضمن لردهای با نفوذ از حضور در جنگ ناراضی بودن و  در نهایت آکوییلا از همین نارضایتی استفاده و کودتا کرد. این دید من بود نسبت به اوضاع دربار بود، حالا تو به عنوان نویسنده سیلورپاین می تونی بگی برداشت من درست نبوده یا قضیه به این مهمی نبوده. تو بهتر از اوضاع اونجا خبر داری

اینا همه خیلی زیرپوستی قرار بوده باشه یعنی یه سفیر نباید متوجه اش شده باشه ( بهتره متوجه اش نشده باشه در واقع)

واسه همینم میره دنبال اون نامهه چون اصلا احساس خطر نکرده بوده مثلا

نوشان : 

فرک (Ferak) : 

نوشان : 
یهو یه چیزی یادم افتاد
فرک تو اون قسمتی که نوشتی اسپارک با فرانسیس حرف زد همون قسمت که آکوییلا اومد: یه جا نوشتی اوضاع به هم ریخته دربار سیلورپاین
اونجا هنوز اوضاع به هم نریخته بود زود بود برای نوشتن اون جمله

پشت سر ملکه حرف درآورده بودن و در نبودن اسپروس بیشتر شده بود، به حدی که ملکه در مهمانی رسمی حضور پیدا نکرده بود و مریضی رو بهانه کرده بود. در ضمن لردهای با نفوذ از حضور در جنگ ناراضی بودن و  در نهایت آکوییلا از همین نارضایتی استفاده و کودتا کرد. این دید من بود نسبت به اوضاع دربار بود، حالا تو به عنوان نویسنده سیلورپاین می تونی بگی برداشت من درست نبوده یا قضیه به این مهمی نبوده. تو بهتر از اوضاع اونجا خبر داری

اینا همه خیلی زیرپوستی قرار بوده باشه یعنی یه سفیر نباید متوجه اش شده باشه ( بهتره متوجه اش نشده باشه در واقع)

واسه همینم میره دنبال اون نامهه چون اصلا احساس خطر نکرده بوده مثلا

اوکی

بهزاد لابی : 
یه سری چیزا هم شاید توی هیچ قسمتی نمیشد که ازش امتیازی کم یا اضافه کرد اما در کل داستان تاثیر داشت. مثل استراتژی ها، یا مثلا عدم پرداخت به گنجینه ای که به دست سیلورپاین افتاد(نه که حتما خرجش کنن اما چیز مهمی بود جا داشت در موردش صحبت شه توی سالی که در جنگ بودن حداقل) و ... که سعی کردم هر چی یادم بوده به صورت کلی بنویسم یا الان اینجا بگم.

چیزی که برای من مهم بود این بودش که شما سه تا به سفیرهاتون نپرداختین، -نوشان به سفیرش در اکسیموس پرداخت- تو هم یه اشاره ای به رابرت کردی اما بقیه سفیراتون چی شدن توی جنگ

اما چون امتیازی که باید کم میشد-البته مهرنوش اصلا نپرداخت و باید بیشتر امتیاز ازش کم میشد-  روی نتیجه چیدمان اول تا سوم تاثیر نداشت من لحاظش نکردم اما الان خوب شد یادم انداختی چون میخواستم بهش اشاره کنم.

فرک (Ferak) : 

چیزی که برای من مهم بود این بودش که شما سه تا به سفیرهاتون نپرداختین، -نوشان به سفیرش در اکسیموس پرداخت- تو هم یه اشاره ای به رابرت کردی اما بقیه سفیراتون چی شدن توی جنگ

اما چون امتیازی که باید کم میشد-البته مهرنوش اصلا نپرداخت و باید بیشتر امتیاز ازش کم میشد-  روی نتیجه چیدمان اول تا سوم تاثیر نداشت من لحاظش نکردم اما الان خوب شد یادم انداختی چون میخواستم بهش اشاره کنم.

من فقط به سفیرم توی اکسیموس نپرداختم چون لابد توی یه سیاه چالی بود و فقط همین یه خط رو ننوشتم.

ولی به رابرت دو سه جا پرداختم. به شارلی هم که همزمان ملکه هم بود حسابی پرداختم و اصلا یکی از عوامل اصلی توی بعضی تصمیمات بود.

فرک (Ferak) : 

بهزاد لابی : 
یه سری چیزا هم شاید توی هیچ قسمتی نمیشد که ازش امتیازی کم یا اضافه کرد اما در کل داستان تاثیر داشت. مثل استراتژی ها، یا مثلا عدم پرداخت به گنجینه ای که به دست سیلورپاین افتاد(نه که حتما خرجش کنن اما چیز مهمی بود جا داشت در موردش صحبت شه توی سالی که در جنگ بودن حداقل) و ... که سعی کردم هر چی یادم بوده به صورت کلی بنویسم یا الان اینجا بگم.

چیزی که برای من مهم بود این بودش که شما سه تا به سفیرهاتون نپرداختین، -نوشان به سفیرش در اکسیموس پرداخت- تو هم یه اشاره ای به رابرت کردی اما بقیه سفیراتون چی شدن توی جنگ

اما چون امتیازی که باید کم میشد-البته مهرنوش اصلا نپرداخت و باید بیشتر امتیاز ازش کم میشد-  روی نتیجه چیدمان اول تا سوم تاثیر نداشت من لحاظش نکردم اما الان خوب شد یادم انداختی چون میخواستم بهش اشاره کنم.

اتفاقا منم میخواستم بگم اینکه به کلارا اشاره کردم بخاطر این بود که یه شخصیت ول نشه تو هوا لازم نبود حتما کار خاصی باهاش داشته باشم بالاخره نیاز بود بهش بپردازم هنوزم این نیازو احساس میکنم و تو فصل آتی هم بهش خواهم پرداخت

بهزاد لابی : 

فرک (Ferak) : 

چیزی که برای من مهم بود این بودش که شما سه تا به سفیرهاتون نپرداختین، -نوشان به سفیرش در اکسیموس پرداخت- تو هم یه اشاره ای به رابرت کردی اما بقیه سفیراتون چی شدن توی جنگ

اما چون امتیازی که باید کم میشد-البته مهرنوش اصلا نپرداخت و باید بیشتر امتیاز ازش کم میشد-  روی نتیجه چیدمان اول تا سوم تاثیر نداشت من لحاظش نکردم اما الان خوب شد یادم انداختی چون میخواستم بهش اشاره کنم.

من فقط به سفیرم توی اکسیموس نپرداختم چون لابد توی یه سیاه چالی بود و فقط همین یه خط رو ننوشتم.

ولی به رابرت دو سه جا پرداختم. به شارلی هم که همزمان ملکه هم بود حسابی پرداختم و اصلا یکی از عوامل اصلی توی بعضی تصمیمات بود.

به نظرم تو فصل بعدی بهش اشاره کن