کافه نویسندگان

سلام به همه دوستان عزیزم

برای اینکه خط داستان گم نشه بهتره که یه جایی داشته باشیم تا در مورد داستان گاهی به بحث و گفتگو بنشینیم و چه جایی بهتر از کافه نویسندگان. قبلا این اتفاق در کافه گفتگو می افتاد که به دلیل حجم بالای مباحث، بحث تخصصی داستان نویسی در لابه لای بقیه صحبت ها گم می شد. 

خب در ابتدا من چند پیشنهاد دارم که اگه  دوستان موافق بودند بعد از تصویب اجرایی بشه.

پیشنهاد اول: برای تصویب هر پیشنهادی باید حداقل نیمی از دوستان با آن موافق باشند.

دوم: موضوع داستان نیز از این امر مستثنی نیست و برای موضوع داستان هم باید رای موافق نیمی از دوستان کسب گردد.

سوم: هر داستان روز شنبه شروع و در روز چهارشنبه خاتمه یابد.  اضافه نمودن تعداد روزها یا کاستن آن با رای نیمی از دوستان امکان پذیر است.

چهارم: در هر داستان نفراتی که در آن داستان خاص مشارکت مستمر داشته اند حق دارند در پایان بندی داستان هم شریک شوند. (کسی که کمتر از 4 پست در داستان داشته نمی تواند در پایان بندی مشارکت کند.) 

پنجم: هر داستان با 4 پست به پایان می رسد یعنی وقتی داستان رو به پایان می رود، با یک پست انتهای داستان بسته نشود و امکان اضافه کردن مطلب برا ی بقیه دوستان که در نوشتن داستان مشارکت مستمر داشته اند امکان پذیر باشد. 

حالا این آخری رو برای چی گفتم: مثلا ممکنه برای شما اصلا مهم نباشه چرا مهران رفت توی اون جریانو چی شد ولی یکی از دوستان  بخواد داستان رو از دید سوم شخص تعریف کنه(بهزاد) و بگه چرا اینطوری شد یا خیلی از بچه ها که فقط خواننده هستن منتظرن دلیل رو هم بخونن. یا مثلا توی این داستان آخر کسی بخواد تکلیف قسمت عاشقانه سامی و الکس رو روشن کنه.(خودم، شایلان، نوشان) پس انتهای داستان هم مشارکتی بسته شه.

ششم: اگر نشانه یا سرنخی در داستان ایجاد شد توسط شخص ایجاد کننده یا هر کدام از دوستان تکلیف اون قضیه هم روشن شه اینجوری نشه ته داستان یه سری چنگال کنار یه قبر بمونه یا مثلا اینکه چرا دهکده در نقشه نیست بی جواب باشه.) اینجوری داستان استخوان دار تر میشه.

در ابتدا هیئت نویسندگان اینجا نام نویسی کنن. ( کسانی که می خوان در داستان نویسی شرکت کنن.)

در صورت نام نویسی و شرکت نکردن در سه داستان پیاپی شخص از هیئت به طور خودکار حذف میشه و مجددا باید نام نویسی کنه.

لطفا اول نام نویسی کنید بعد  این شش پیشنهاد من رو به رای بگذارید. در صورتی که پیشنهادی دارید بنویسید تا در صورت تصویب اجرایی بشه.

متشکرم از همتون.

راستی نمره های هر آیتم از چند تا چند میشه؟ از 0 تا 9 خوبه؟ 0 برای مواقعی که اصلا اون موضوع توی داستان طرف نبوده یا دیگه بیش از حد بد اجرا شده باشه.

این یکم سخت می شه چون داستان ها پس و پیش میوفته!

آره 0-9 عالیه

نوشان جون می شه توافق کنیم و یک آیتم در نظر بگیریم که تعداد نوشته ها در هر صفحه هم خودش امتیاز باشه

مثلا تو همون مثالی که زدی نوشان می شه 4 و مهرنوش می شه 2 تو همون صفحه یا حتی با ضریب 2 برابر هم من موافقم چون کسانی که بیشتر نوشتن به پیشرفت داستان کمک کردن

رای من ضریب 2 تعداد نوشته در هر صفحه

ضریب یعنی چطوری؟ یعنی مثلا اگه یکی تو یه صفحه 4 قسمت نوشته، یکی 3، یکی 2 و بعدی 1، ضریب هر کدوم چند میشه؟

امتیاز می شه 8 و 6 و 4 و 1

خب ببین مثلا همین که الان مثال زدی برای هیچکدوممون این حس رو به وجود نیاورد. در شرایطی که بهزاد میگه این یه جور تقلب به حساب میاد. مثلا توی یک صحنه مثلا پلین بیاد و در سخنوری روی رومل گودریان رو کم کنه این تقلبه .... یا مثلا ممکنه من یه شخصیت داشته باشم که توی ذهن خودم خیلی با درایت و داناست ولی شماها وقتی داستانمو خوندین این حس بهتون دست داده که این آدم خیلی خنثی و بی خاصیته اینجا نمره شخصیت پردازیه من کم میشه. به هرحال وقتی چنین شبحه ای توی داستان به وجود بیاد یه جای کار نویسنده مشکل داشته حالا کجاش رو باید قضاوت کرد.

یه مثال دیگه هم بزنم، مثلا من یه شخصیت داشته باشم خیلی بی خاصیت و خنثی و خسته بعد یه جا یه کار خیلی مهم بکنه و خواننده بفهمه و نویسنده بگه که این به فلان دلیل داشته خودشو به موش مردگی میزده و اصلا نقشه اش این بوده که دیگران راجع بهش اینطوری فرض کنن. 

تو فکر کن یه کتاب واقعی وقتی میخونی ممکنه با خوندن مثالایی که گفتم بگی آفرین چه باحال یا بگی چه قدر اینجاش منطقی نیست یا فکر کنی نویسنده اغراق بیخودی کرده . ما همیشه در حال قضاوت کردن چیزایی هستیم که میخونیم.

بهزاد خان در مورد پیشنهاد دوم شما، به نظر مخالف من پاسخ ندادید، من گفتم چون این فاکتور خیلی کم کاربرد هست بهتره ببریمش تو دل همون وفاداری به تم کلی داستان.

نه من اصلا با امتیاز داشتن تعداد قسمتها موافق نیستم. ممکنه یه قسمت اینقدر قشنگ و جذاب باشه به اندازه سه قسمت جالب باشه. ممکنه یه قسمت دو خط باشه یه قسمت 40 خط ، وجبی که نمیخوایم نمره بدیم.
در آخر هم تقریبا تعداد قسمتهامون برابر هست و ممکنه یه صفحه من زیاد نوشته باشم یه صفحه یکی دیگه برای حل این مشکل ، به ازا هر دو صفحه یک جدول باشه. موافقید؟ دیگه توی دو صفحه تقریبا پستهای هر کسی مساویه.

مهرنوش جون من مخالفتی ندارم اگه اکثریت موافق باشن بگو حذفش کنم.

ما توی این داستان کلی شخصیت جوون داریم که هنوز به صورت کامل معرفی نشدن! به نظر من قضاوت در اینباره خیلی سلیقه ای و بدور از دلایل قابل استناد می شه ولی در هر حال من با هیچ چیز مخالف نیستم، اینکه بیشتر سوال می کنم برای اینه که موضوعات کاملا شفاف بشه

من احساس می کنم که اختصاص یک ستون به فاکتوری که کم پیش میاد ضروری نیست، از آقا بهزاد پرسیدم، به نظرم ببینیم خودش که پیشنهاد کرده چه نظری داره

خوب اینجوری قسمت های بی محتوا در سایر فاکتور ها امتیازات کمی می گیرن و این یک فاکتور نمی تونه اثر مهمی بذاره! هر چیزی به هر حال در جای خودش مهمه، درسته که ارزش کمیت به اندازه کیفیت نیست ولی کاملا بی ارزش هم نیست

ما برای کمیت فقط یک ستون و برای کیفیت ستون های زیادی در نظر گرفتیم!

این رو هم اضافه کنم که احتمالا من کمترین قسمت ها رو نوشتم و این دفاع من اصلا به نفع خودم نیست!

خوب من پیشنهاد دهنده بودم، شما 3 نفر باید بگید که باشه یا نه. من دلایلم رو برای اینکه باشه گفتم. ممکنه یه شخصیتی رو خیلی خوب پردازش کرده باشیم، یا مثلا با کلیت هدف داستان که رقابت بین اقلیم ها و مسایل داخلی و همه چیزهای دیگه هم متنمون تناقضی نداشته باشه. تنها تناقضش همین خالی بندی بودنش باشه. حالا من دارم میگم خالی بندی و اغراق میکنم که نظرم رو متوجه بشید. یعنی مثلا فردا اگه من یه چارتا سوارکار رو بفرستم سیلورپاین یه روستایی رو به دلیلی آتیش بزنم و اونا هم یهو مثل چنگیزخان به ما حمله کنن، این نه از هدف کلی داستان دوره، نه شخصیت های داستان پردازشش از بین میره، وفاداری به پردازش از بین میره. چون ما تو هر قسمت که نیومدیم افراد رو از نو پردازش کنیم. حتی امتیاز دادن به شخصیت پردازی هم مشکله. مثلا ما یکی رو تو یکی دو قسمت خیلی میپردازیم اما بعدش دیگه داره زندگیش رو میکنه. اون وفاداری به پردازش میاد وسط. پس من که پیشنهاد دادم و یک رایم میگه این باشه، میمونه سه رای شما.

من خودمم الان در مورد بقیه آیتم ها کامل مطمئن نیستم که چجوری امتیاز میدم. مثلا من گودریان رو پرداختم تو چند قسمت، اما مثلا من اگه 15 قسمت نوشته باشم تو 5 قسمت دارم میپرداختم بقیه ش دیگه داشتم داستان رو پیش میبردم. اونجاهایی که توضیح خاصی در مورد اشخاص نیست رو چطور باید نمره بدیم.

رای من در مورد کمیت اینه که باشه. حالا ضریبش یک باشه یا دو، یا چطور در نظر گرفته بشه مهم نیست. چون اگه مثلا من تو یه صفحه 4 قسمت نوشته باشم و همه عالی باشن، با کسی که یه قسمت عالی نوشته یه حالته. که خوب شاید هر دو از اون آیتم ها مثلا 9 بگیریم اما تلاش من باعث میشه یه 8 امتیاز دیگه هم بگیرم. یا من 4 قسمت بدم نوشتم، یکی یه قسمت عالی. اینطوری دست کم من که سعی کردم بنویسم یه چیزی گیرم میاد. در هر دو حالت عادلانه ست.
اغلب صفحه ها هم که از نظر تعداد نویسنده ها متناسبه.

توضیحتون عالی بود  ، خوب برای همین من می گم امکان تجمیع این فاکتور ها وجود داره، مثلا تعریف ما از شخصیت پردازی این باشه که اول شخصیت رو تعریف کنیم و در طول داستان به جزییاتش اضافه کنیم و به همون تم وفادار هم بمونیم، این می شه یک تعریف کامل که می شه در هر صفحه بهش امتیاز داد، ولی اگر تفکیک کنیم ممکنه در بعضی از صفحات به بعضی از جزییات اصلا پرداخته نشده باشه.

به نظر من خودتون الان یک جمع بندی بکنید چون بودن یا نبودن یک آیتم خیلی هم چیز مهمی نیست و فورا بگذریم که برسیم به امتیازات

در ضمن لطفا نظرتون رو در مورد تعداد نوشته ها در هر صفحه رو هم بدید، ممنون.

بهزاد به نظرم همین که توی هر قسمتی که می نویسیم رد پایی از شخصیت طرف باشه و فقط یه اسم نگیم و رد شیم همین میشه شخصیت پردازی مثلا گودریان با شنیدن این حرف
1. مشاورش رو صدا کرد
2. گریه کرد
3. از عصبانیت بر خود لرزید
4. خویشتن داری پیشه کرد
به نظرم توی هر قسمت باید طوری نوشته شه که ما بفهمیم مثلا چهار پادشاه ، چهار وزیر، چهار فرمانده ارتش دقیقا عین هم نیستن با اینکه مرتبه و جایگاه برابر دارن دارای طرز فکر و رفتار متفاوتن. این یه هنره توی نوشتن که من شخصا خیلی برام مهمه

باشه من مشکلی ندارم. نوشان که نیست اگه تو و فرک میگید ادقامش میکنیم. دیگه جدول رو همین الان نهایی کنیم و فرک که اولین امتیازات صفحه اول رو نوشت، ما هم امروز همه سعی کنیم بعد از اون امتیازات صفحه اولمون رو بنویسیم برای دیگران.

بچه ها الان دو تا پیشنهاد هست که باید در موردش قضاوت کنیم اول: تعداد قسمتهای هر نویسنده، پیشنهادات:
1. تعداد قسمتها در یک صفحه امتیاز داشته باشد: هر قسمت یک امتیاز، یا، هر قسمت دو امتیاز
2. هر دو صفحه یک جدول داشته باشد تا حدودا تعداد پستها برابر شود

آقا بهزاد! ادغام! نه ادقام!  

خوب نظر منو فرک جون شبیه هم نیست برای همین گفتم شما نظر نهایی رو بدید! بعدشم در مورد کمیت هم نظر نهایی بدید که بگذریم و من برم سر خوندن داستان ها

دومین پیشنهاد: وفاداری به شخصیت کاراکترها:
1. حذف شود و در دل گزینه وفاداری به پردازش داستان قرار گیرد
2. این گزینه باقی بماند