کافه نویسندگان

سلام به همه دوستان عزیزم

برای اینکه خط داستان گم نشه بهتره که یه جایی داشته باشیم تا در مورد داستان گاهی به بحث و گفتگو بنشینیم و چه جایی بهتر از کافه نویسندگان. قبلا این اتفاق در کافه گفتگو می افتاد که به دلیل حجم بالای مباحث، بحث تخصصی داستان نویسی در لابه لای بقیه صحبت ها گم می شد. 

خب در ابتدا من چند پیشنهاد دارم که اگه  دوستان موافق بودند بعد از تصویب اجرایی بشه.

پیشنهاد اول: برای تصویب هر پیشنهادی باید حداقل نیمی از دوستان با آن موافق باشند.

دوم: موضوع داستان نیز از این امر مستثنی نیست و برای موضوع داستان هم باید رای موافق نیمی از دوستان کسب گردد.

سوم: هر داستان روز شنبه شروع و در روز چهارشنبه خاتمه یابد.  اضافه نمودن تعداد روزها یا کاستن آن با رای نیمی از دوستان امکان پذیر است.

چهارم: در هر داستان نفراتی که در آن داستان خاص مشارکت مستمر داشته اند حق دارند در پایان بندی داستان هم شریک شوند. (کسی که کمتر از 4 پست در داستان داشته نمی تواند در پایان بندی مشارکت کند.) 

پنجم: هر داستان با 4 پست به پایان می رسد یعنی وقتی داستان رو به پایان می رود، با یک پست انتهای داستان بسته نشود و امکان اضافه کردن مطلب برا ی بقیه دوستان که در نوشتن داستان مشارکت مستمر داشته اند امکان پذیر باشد. 

حالا این آخری رو برای چی گفتم: مثلا ممکنه برای شما اصلا مهم نباشه چرا مهران رفت توی اون جریانو چی شد ولی یکی از دوستان  بخواد داستان رو از دید سوم شخص تعریف کنه(بهزاد) و بگه چرا اینطوری شد یا خیلی از بچه ها که فقط خواننده هستن منتظرن دلیل رو هم بخونن. یا مثلا توی این داستان آخر کسی بخواد تکلیف قسمت عاشقانه سامی و الکس رو روشن کنه.(خودم، شایلان، نوشان) پس انتهای داستان هم مشارکتی بسته شه.

ششم: اگر نشانه یا سرنخی در داستان ایجاد شد توسط شخص ایجاد کننده یا هر کدام از دوستان تکلیف اون قضیه هم روشن شه اینجوری نشه ته داستان یه سری چنگال کنار یه قبر بمونه یا مثلا اینکه چرا دهکده در نقشه نیست بی جواب باشه.) اینجوری داستان استخوان دار تر میشه.

در ابتدا هیئت نویسندگان اینجا نام نویسی کنن. ( کسانی که می خوان در داستان نویسی شرکت کنن.)

در صورت نام نویسی و شرکت نکردن در سه داستان پیاپی شخص از هیئت به طور خودکار حذف میشه و مجددا باید نام نویسی کنه.

لطفا اول نام نویسی کنید بعد  این شش پیشنهاد من رو به رای بگذارید. در صورتی که پیشنهادی دارید بنویسید تا در صورت تصویب اجرایی بشه.

متشکرم از همتون.

یه نمونه درست کردم 

نام رای دهنده: مهرنوش                شماره صفحه مورد قضاوت: صفحه شماره 1

بهزاد لابی : 
منم با کلیت طرح موافقم میتونیم اگه همه موافق بودن آزمایشش کنیم ببینیم چقدر کمک میکنه. من اگه بخوام دو تا گزینه اضافه کنم، یکیش اینه که استفاده بجا و باورپذیر از مسایل مجیک طور در داستان. چون اولین داستانی هست که کمی خیالپردازی هم وارد داستان اصلی شده اینکه آیا بخوبی ازش استفاده میکنیم یا نه یک مورد.
مورد بعدی هم میتونه "حفظ استقلال اقلیم" و شخصیت های اصلیش باشه. یعنی وقتی اتفاقاتی میفته اون اقلیم همنطوری که ازشون بر میاد واکنش نشون بدن. یعنی اگه یه کاری به ایدئولوژی یا توان شخصی که ساختیم نمیخوره اما یه جا میدونیم اگه انجامش بدیم به نفعش میشه آیا اونکارو انجام دادیم برای منافع شخصی که دوستش داریم یا اینکه به کاراکتر اصلی اشخاص و اقلیم وفادار موندیم.

من این دو مورد به ذهنم میرسه که اضافه بشه.

بهزاد خان پیشنهاد اولتون عالی بود ولی من متوجه منظورتون در پیشنهاد دوم نشدم! لطفا بیشتر توضیح بدبد.

فرک (Ferak) : 

یه نمونه درست کردم 

نام رای دهنده: مهرنوش                شماره صفحه مورد قضاوت: صفحه شماره 1

نویسنده	جذابیت داستان	باور پذیر و منطقی بودن داستان	نثر خوب	تاثیر گذاری ایده های مطرح شده	ایجاد ارتباط منطقی با نوشته های سایرین	کمترین موضوعاتی در آینده به آنها مراجعه نشد	شخصیت پردازی	کمترین تناقصات با مسیر اصلی داستان	تولید اتفاقات و نقاط اوج جدید
نوشان
بهزاد
فرک

آفرین به فرک جون 

البته افراد نباید به خودشون امتیاز بدن!

راستی نوشان جون کجاست؟ خبری ازش نیست چرا!

مهرنوش : 

فرک (Ferak) : 

یه نمونه درست کردم 

نام رای دهنده: مهرنوش                شماره صفحه مورد قضاوت: صفحه شماره 1

نویسنده	جذابیت داستان	باور پذیر و منطقی بودن داستان	نثر خوب	تاثیر گذاری ایده های مطرح شده	ایجاد ارتباط منطقی با نوشته های سایرین	کمترین موضوعاتی در آینده به آنها مراجعه نشد	شخصیت پردازی	کمترین تناقصات با مسیر اصلی داستان	تولید اتفاقات و نقاط اوج جدید
نوشان
بهزاد
فرک

آفرین به فرک جون 

البته افراد نباید به خودشون امتیاز بدن!

راستی نوشان جون کجاست؟ خبری ازش نیست چرا!

خب مهرنوش جان این فرم که مثلا مربوط به توئه اسم خودت رو توش قرار ندادم. یعنی هر کی فقط به سه نفر دیگه رای میده

مهرنوش : 

بهزاد خان پیشنهاد اولتون عالی بود ولی من متوجه منظورتون در پیشنهاد دوم نشدم! لطفا بیشتر توضیح بدبد.

اول یه مثال بزنم. مثلا فرض کن توی فیلم پدرخوانده ما میدونیم سانی یه آدمی هست که وقتی قاطی میکنه دیگه هیچی حالیش نیست خون جلوی چشماش رو میگیره. این خصلتش باعث شده که خیلیا ازش حساب ببرن و خیلی مواقع کاراش رو با همین خصوصیتش جلو برده. اما یه روز یه دشمنش روی همین خصلتش حساب باز میکنه و براش نقشه ای میکشه که بندازدش توی دام. حالا آیا نویسنده درست توی همون روز یه کاری میکنه که سانی بتونه خونسردیش رو حفظ کنه و کار درست رو انجام بده بخاطر علاقه قلبی که بهش داره، یا نه به شخصیت اصلی شخص وفادار میمونه.

حالا ما وقتی از بالا به داستانمون نگاه میکنیم ممکنه یه جایی بدونیم مثلا اگه شاهمون فلان تصمیم رو بگیره به نفعشه اما اگه با کارکتری که براش ساختیم نخونه جلوی انسجام رو میگیره. مثلا فرض کن من یه جا از درایت لیدمن برای شابین استفاده نکنم برای نجاتش، یا از شجاعت شابین برای مونتانا استفاده نکنم. همینطور برای کل اقلیمم یعنی برای اقلیمم یه جا نیام خشونت ذاتی رو نشون بدم، بعد یه جا که منفعتش چیز دیگه ایه بتونه در لحظه آرامش سیلور پاین رو داشته باشه یا پیچیدگی اکسیموس یا عملگرایی ریورزلند. چون در عمل هم شدنی نیست.

فرک (Ferak) : 

یه نمونه درست کردم 

نام رای دهنده: مهرنوش                شماره صفحه مورد قضاوت: صفحه شماره 1

نویسنده	جذابیت داستان	باور پذیر و منطقی بودن داستان	نثر خوب	تاثیر گذاری ایده های مطرح شده	ایجاد ارتباط منطقی با نوشته های سایرین	کمترین موضوعاتی در آینده به آنها مراجعه نشد	شخصیت پردازی	کمترین تناقصات با مسیر اصلی داستان	تولید اتفاقات و نقاط اوج جدید
نوشان
بهزاد
فرک

مرسی فرک اینطوری خیلی باحاله. من حتما سعی میکنم امروز امتیازات صحفه اولم رو بذارم  

بهزاد لابی : 

مهرنوش : 

بهزاد خان پیشنهاد اولتون عالی بود ولی من متوجه منظورتون در پیشنهاد دوم نشدم! لطفا بیشتر توضیح بدبد.

اول یه مثال بزنم. مثلا فرض کن توی فیلم پدرخوانده ما میدونیم سانی یه آدمی هست که وقتی قاطی میکنه دیگه هیچی حالیش نیست خون جلوی چشماش رو میگیره. این خصلتش باعث شده که خیلیا ازش حساب ببرن و خیلی مواقع کاراش رو با همین خصوصیتش جلو برده. اما یه روز یه دشمنش روی همین خصلتش حساب باز میکنه و براش نقشه ای میکشه که بندازدش توی دام. حالا آیا نویسنده درست توی همون روز یه کاری میکنه که سانی بتونه خونسردیش رو حفظ کنه و کار درست رو انجام بده بخاطر علاقه قلبی که بهش داره، یا نه به شخصیت اصلی شخص وفادار میمونه.

حالا ما وقتی از بالا به داستانمون نگاه میکنیم ممکنه یه جایی بدونیم مثلا اگه شاهمون فلان تصمیم رو بگیره به نفعشه اما اگه با کارکتری که براش ساختیم نخونه جلوی انسجام رو میگیره. مثلا فرض کن من یه جا از درایت لیدمن برای شابین استفاده نکنم برای نجاتش، یا از شجاعت شابین برای مونتانا استفاده نکنم. همینطور برای کل اقلیمم یعنی برای اقلیمم یه جا نیام خشونت ذاتی رو نشون بدم، بعد یه جا که منفعتش چیز دیگه ایه بتونه در لحظه آرامش سیلور پاین رو داشته باشه یا پیچیدگی اکسیموس یا عملگرایی ریورزلند. چون در عمل هم شدنی نیست.

گرچه تشخیصش برای ما که آماتور هستیم یکمی سخته! ولی من موافقم، مثلا می تونیم اسمش رو بذاریم وفاداری به کاراکترها! ولی یه مشکلی داره مثلا فرض کنید ما یه شخصیت خشن درست کردیم و تو یه قسمت می خوایم اون روی این آدم رو که مثلا قلب مهربونی داره که پنهان بوده تا حالا رو نشون بدیم! چجوری بگیم این تناقض نیست!؟

فرک (Ferak) : 
بچه ها من دو تا گزینه بهزاد رو هم اضافه کردم فکر کنم دیگه پارامترامون کافی باشن
حالا توی جدول اسم چهار نویسنده رو به پیشنهاد مهرنوش اضافه کردم اما حواستون باشه به خودتون رای ندید.
منم الان امتیازا رو برای صفحه اول میذارم.
یه سوالی یعنی دیگه نیازی به نقد نوشتن به صورتی که من نوشتم نیست و همین امتیازا کافیه؟

نه نقد نوشتن هم خیلی عالیه و باعث بحث و نتیجه گیری می شه، اینا در تضاد نیستن.

مهرنوش : 

گرچه تشخیصش برای ما که آماتور هستیم یکمی سخته! ولی من موافقم، مثلا می تونیم اسمش رو بذاریم وفاداری به کاراکترها! ولی یه مشکلی داره مثلا فرض کنید ما یه شخصیت خشن درست کردیم و تو یه قسمت می خوایم اون روی این آدم رو که مثلا قلب مهربونی داره که پنهان بوده تا حالا رو نشون بدیم! چجوری بگیم این تناقض نیست!؟

مهرنوش جون این چیزی که تو مثال زدی خب بخشی از کاراکتر این آدمه و خیانت به کاراکتر محسوب نمیشه. اونی که بهزاد میگه نوشتن رفتار کاراکتر مغایر با شخصیتش توی صحنه های خاص و نقاط عطف داستان هست. مثلا من همه جا نوشتم فابیوز جوشیه و زود عصبانی میشه ، این آدم نمیشه وقتی یکی داره عصبانیش می کنه خیلی تودار و صبور مثل کیموتو-سیمون- یا شاردل باشه. یا شاردل خود رای هست یا ...

اگه احساس کردی وقتی داری می نویسی ممکنه شبحه ایجاد بشه بیا توی کافه توضیح بده

مهرنوش : 

گرچه تشخیصش برای ما که آماتور هستیم یکمی سخته! ولی من موافقم، مثلا می تونیم اسمش رو بذاریم وفاداری به کاراکترها! ولی یه مشکلی داره مثلا فرض کنید ما یه شخصیت خشن درست کردیم و تو یه قسمت می خوایم اون روی این آدم رو که مثلا قلب مهربونی داره که پنهان بوده تا حالا رو نشون بدیم! چجوری بگیم این تناقض نیست!؟

خوب به نظر من تا حدی قابل تشخیص هست. اینکه ببینیم همه آدمها شخصیت چندگانه ای دارن یا اینکه تو بزنگاها کارایی میکنن که بهشون نمیاد شاید در طول داستان مشخص بشه. چون قطعا همه شخصیت های اصلی ما به حد قابل قبولی از درایت و شجاعت و پیچیدگی و عطوفت و خشم و ... توشون هست. اما یه جاهایی اشخاص میتونن بولد بشن یا اینکه یه جاهایی بزنن تو ذوق که این چطوری اینکارا رو کرد، در توانش نبود، خالی بندی بود یا همچین چیزی.

فرک (Ferak) : 

مهرنوش : 

گرچه تشخیصش برای ما که آماتور هستیم یکمی سخته! ولی من موافقم، مثلا می تونیم اسمش رو بذاریم وفاداری به کاراکترها! ولی یه مشکلی داره مثلا فرض کنید ما یه شخصیت خشن درست کردیم و تو یه قسمت می خوایم اون روی این آدم رو که مثلا قلب مهربونی داره که پنهان بوده تا حالا رو نشون بدیم! چجوری بگیم این تناقض نیست!؟

مهرنوش جون این چیزی که تو مثال زدی خب بخشی از کاراکتر این آدمه و خیانت به کاراکتر محسوب نمیشه. اونی که بهزاد میگه نوشتن رفتار کاراکتر مغایر با شخصیتش توی صحنه های خاص و نقاط عطف داستان هست. مثلا من همه جا نوشتم فابیوز جوشیه و زود عصبانی میشه ، این آدم نمیشه وقتی یکی داره عصبانیش می کنه خیلی تودار و صبور مثل کیموتو-سیمون- یا شاردل باشه. یا شاردل خود رای هست یا ...

اگه احساس کردی وقتی داری می نویسی ممکنه شبحه ایجاد بشه بیا توی کافه توضیح بده

خوب اونجوری می تونیم بگیم نه این خشن بود ولی توان مسلط شدن به خودش رو هم داشت که شما ندیدید!

مثلا من سعی کردم پایان و پلین رو در موقعیت هایی قرار بدم که خیلی با معرفی اولیه شخصیتشون سازگار نیود و تو داستان نشون بدم که چطور از پس این چالش براومدن! ولی حالا می شه گفت که پایان که رومانتیک بود چطوری یهو دستور جنگی داد!

خیلی سخته اینطوری قضاوت کردن!

مهرنوش : 
فرک جون می شه لطفا این جدول رو تبدیل به عکس کنی که خودمون توشو پر کنیم و بذاریم چون تو نقل قول یکم بهم می ریزه
در ضمن تو بعضی از صفحه ها ممکنه بعضی از فاکتور ها اصلا وجود نداشته باشن پس باید توافق کنیم که اونا رو صفر بذاریم

مگه توی عکس میشه نوشت؟

اون فاکتورایی که قابل استفاده نیست رو خط تیره بذاریم. جدول رو هم کپی کن و توی پست پیشرفته پیست کن. لازم نیست نقل قول کنی

فرک (Ferak) : 

مهرنوش : 
فرک جون می شه لطفا این جدول رو تبدیل به عکس کنی که خودمون توشو پر کنیم و بذاریم چون تو نقل قول یکم بهم می ریزه
در ضمن تو بعضی از صفحه ها ممکنه بعضی از فاکتور ها اصلا وجود نداشته باشن پس باید توافق کنیم که اونا رو صفر بذاریم

مگه توی عکس میشه نوشت؟

اون فاکتورایی که قابل استفاده نیست رو خط تیره بذاریم. جدول رو هم کپی کن و توی پست پیشرفته پیست کن. لازم نیست نقل قول کنی

اوک