کافه نویسندگان

سلام به همه دوستان عزیزم

برای اینکه خط داستان گم نشه بهتره که یه جایی داشته باشیم تا در مورد داستان گاهی به بحث و گفتگو بنشینیم و چه جایی بهتر از کافه نویسندگان. قبلا این اتفاق در کافه گفتگو می افتاد که به دلیل حجم بالای مباحث، بحث تخصصی داستان نویسی در لابه لای بقیه صحبت ها گم می شد. 

خب در ابتدا من چند پیشنهاد دارم که اگه  دوستان موافق بودند بعد از تصویب اجرایی بشه.

پیشنهاد اول: برای تصویب هر پیشنهادی باید حداقل نیمی از دوستان با آن موافق باشند.

دوم: موضوع داستان نیز از این امر مستثنی نیست و برای موضوع داستان هم باید رای موافق نیمی از دوستان کسب گردد.

سوم: هر داستان روز شنبه شروع و در روز چهارشنبه خاتمه یابد.  اضافه نمودن تعداد روزها یا کاستن آن با رای نیمی از دوستان امکان پذیر است.

چهارم: در هر داستان نفراتی که در آن داستان خاص مشارکت مستمر داشته اند حق دارند در پایان بندی داستان هم شریک شوند. (کسی که کمتر از 4 پست در داستان داشته نمی تواند در پایان بندی مشارکت کند.) 

پنجم: هر داستان با 4 پست به پایان می رسد یعنی وقتی داستان رو به پایان می رود، با یک پست انتهای داستان بسته نشود و امکان اضافه کردن مطلب برا ی بقیه دوستان که در نوشتن داستان مشارکت مستمر داشته اند امکان پذیر باشد. 

حالا این آخری رو برای چی گفتم: مثلا ممکنه برای شما اصلا مهم نباشه چرا مهران رفت توی اون جریانو چی شد ولی یکی از دوستان  بخواد داستان رو از دید سوم شخص تعریف کنه(بهزاد) و بگه چرا اینطوری شد یا خیلی از بچه ها که فقط خواننده هستن منتظرن دلیل رو هم بخونن. یا مثلا توی این داستان آخر کسی بخواد تکلیف قسمت عاشقانه سامی و الکس رو روشن کنه.(خودم، شایلان، نوشان) پس انتهای داستان هم مشارکتی بسته شه.

ششم: اگر نشانه یا سرنخی در داستان ایجاد شد توسط شخص ایجاد کننده یا هر کدام از دوستان تکلیف اون قضیه هم روشن شه اینجوری نشه ته داستان یه سری چنگال کنار یه قبر بمونه یا مثلا اینکه چرا دهکده در نقشه نیست بی جواب باشه.) اینجوری داستان استخوان دار تر میشه.

در ابتدا هیئت نویسندگان اینجا نام نویسی کنن. ( کسانی که می خوان در داستان نویسی شرکت کنن.)

در صورت نام نویسی و شرکت نکردن در سه داستان پیاپی شخص از هیئت به طور خودکار حذف میشه و مجددا باید نام نویسی کنه.

لطفا اول نام نویسی کنید بعد  این شش پیشنهاد من رو به رای بگذارید. در صورتی که پیشنهادی دارید بنویسید تا در صورت تصویب اجرایی بشه.

متشکرم از همتون.

فرک جون امروز مثل اینکه از دنده ی چپ بلند شدی برای من! 

اینکه کیموتو و شاردل چه شکلی هستن اصلا مهم نیست! تو خیلی از داستان ها اصلا وارد توصیف دقیق قیافه نمی شن! ولی اینکه ما از یک مجیک بدون معرفی توی داستان استفاده کنیم به نظر من یک نقطه ضعف به حساب میاد چون هیچ کس متوجه نمی شه که اصلا چی شد! بخصوص موضوع دلبان ها که مثل مثلا چراغ جادو یک مجیک شناخته شده نیستند و من قبلا جیزی در موردشون نشنیده بودم!

موضوع بعدی اینه که چرا ما باید در مورد منصفانه بودن یا نبودن نقد هم نظر بدیم؟ مثلا من باید الان بیام بگم نقد تو در مورد بهزاد یا نوشان منصفانه هست یا نه؟ ما از طریق این امتیازات نظرات همو می شنویم، من خوشحال می شم که نوشان مثل دفعه ی قبل خودش در مورد نوشتش توضیح بده و ممکنه بتونه دوباره نظر منو عوض کنه یا تو در مورد نوشته ی خودت ولی اینکه در مورد نقدهای هم قضاوت کنیم به نظرم فقط به تولید حاشیه کمک می کنه.

مهرنوش جون پس ما برای چی کافه نویسندگان رو راه انداختیم و تعداد صفحاتش بیشتر از صفحات تاپیک اصلی شده؟ حرفت به نظرم منطقی نیومد. اما خب اینم دیدگاه تو هست و برای من قابل احترام ولی غیرقابل پذیرش هست. مرررسی، اَه 

   والااااا!

بچه ها کسی از نوشان خبر داره؟ چرا اصلا خبری ازش نیست؟!

مهرنوش جون این غلط املایی گرفتنت و قضیه دلبان ، حسی رو بهم داد که شاید وقتی با یه منتقد بداخلاق سینما مواجه میشیم بهمون دست میده. کسی هم نمی تونه بیاد به رامبد جوان بگه که چرا نسبت به رفتار اون منتقد با بهناز جعفری واکنش نشون دادی. منم به همون دلیل واکنش نشون دادم. حالا یکی هم میاد راجع به واکنش رامبد نظر میده و الی آخر اما واکنش نسبت به اتفاقات پیرامون حق مسلم ماست

فرک جون به احتمال نزدیک به صد در صد من خودم هم قبل از فراخوانی پرنده ی دانا معرفی خوبی انجام ندادم و این کارم منجر به این می شه که 3 نفر به من هم امتیاز ندن، ولی این موضوع مهمی هست که نویسنده ها در سیزن بعدی باید بهش توجه کنن و من صد در صد نظر تو رو در این مورد اشتباه می دونم.

یک داستان خوب باید از طرف خواننده های احتمالی قابل خوندن باشه، ممکنه اصلا بعضی از چیزها رو ما تو پیام خصوصی با هم هماهنگ مرده باشیم که کردیم اتفاقا! و اگر این توی داستان منعکس نشده باشه باعث بی سر و ته شدن داستان می شه که هیچ کس بجز خودمون ازش سر در نمی یاره؟ این بود آرمان های ما عایا؟ 

نام رای دهنده: فرک               شماره صفحه مورد قضاوت: صفحه شماره 2

 

این بحث برای این بود که دیدگاههای هم رو بفهمیم که من متوجه نگاهت شدم و براش احترام قائلم و درک می کنم و من نگاهم اینطور نیست و بابت مرغ دانا ازت امتیاز کم نخواهم کرد. چون توی کافه توضیح دادی....

البته من در سیزن بعدی اگه کسی فقط به کافه اکتفا کنه اونموقع به نظرم وقت برای زیبایی داستان صرف نکرده  و کم کاری محسوب می کنم

دموکراسی یعنی دو آدم با دیدگاه صد در صد متضاد دلیلی برای کشتن هم نداشته باشن. پس ما هم مثل سابق با هم دوستیم هرچند با هم مخالفیم. 

بچه ها به احتمال قریب به یقین من از شنبه در ساعتهای اداری اصلا نمی تونم بیام . در این مورد بعدا صحبت کنیم که این قضیه رو چیکار کنیم. البته تمام تلاشم رو می کنم که عصرها در خونه بنویسم. اما هنوز خونه اینترنت ندارم

یعنی در این سیزن به نظر تو بین آدمی که توضیحات رو توی داستان آورده باشه با کسی که به صحبت های کافه نویسندگان بسنده کرده باشه واقعا فرقی نیست؟
موضوع دیگه ای می خواستم باهات مشورت کنم اینه که تو به همه ی ما توی نثر خوب 9 می دی! یعنی به نظرت هیچ کدوم از ما از این بهتر نمی تونیم بنویسیم؟ اگر بهتر بنویسیم چطوری نشون می دی؟
راستی من دارم صفحه ی سوم رو می خونم و بزودی امتیاز می دم

وقتی نمی شه دیگه باید باهاش کنار اومد و اونوقت یه فکری می کنیم ولی ممکنه بتونی صبح ها اول وقت یا آخر وقت ها بیای.

فرک: در وضعیتی که در داستان توصیف شده بود ارتش ریورزلند در موقعیتی نبود که برای درگیری با یک جمع محدود از سربازان اکسیموس راه خودش رو از مسیر پایتخت کج کنه و این به باور پذیری داستان لطمه ی جدی زده

ولی در عین حال در توصیف صحنه ی نبرد عالی بودی و توصیف سختی های نبرد در یک تنگه برای یک ارتش بزرگتر و همینطور مزیت نیزه های بلند و ایده ی دور زدن تنگه و مجبور کردن مدافعین به عقب نشینی و خالی کردن تنگه عالی بود.

همینطور مکالمه ی کیموتو با شاردل و تفکیک باسمن ها و تکاما از دید کیموتو و بی توجهی ظاهری شاردل به این موضوع داستان رو جذاب کرده بود

نکته ی منفی دیگه ای که به نظر می رسه  بی توجهی شاردل به این موضوع که خودش آغاز کننده ی یک جنگ به منظور کشور گشایی بوده و در نظر گرفتن خودش و مردمش در جایگاه مظلوم هست که چون این موضوع از یک پادشاه اصلا بعید نیست امتیازی کسر نمی کنم!

فرک جون خلق شخصیت گلوری، ارتباطش با کیموتو و بعد با پلین خیلی خوب بود.

بهزاد:

بهزاد خان قسمت اول شما واقعا عالی بود.

قسمت آخر از عالی هم عالی تر بود! جلسه ی صلح به بهترین نحو ممکن برگزار شد 

نوشان:

نوشان جون به نظر من بکار بردن کلماتی مثل سوئیت و هتل در دوران باستان یکمی با حال و هوای کلی داستان متناقض باشه.

ولی بعد از اون در توصیف فضای پر تنش حاکم بر اون روزها خیلی خوب بودی، یک مشکل بزرگ در مکالمه بین اسپروس و کیموتو وجود داره که خودش یک باسمن هست! تمام صحبت های اسپروس برای کیموتو می تونه شدیدا توهین آمیز باشه چون اسپروس کل باسمن ها رو خونخوار نامید و هیچ تفکیکی بین اونها و تکاما قایل نشد، البته ریشه این مشکل می تونه ضعف فرک جون در شفاف کردن این وضعیت باشه.

به نظر من در اون شرایط جنگی بعد از ناپدید شدن شارلی، اسپروس باید فورا نسبت به اکسیموس ها و ریورزلندی ها مشکوک و بدبین می شد و احتمال می داد شارلی قربانی گروگان گیری این طرفهای درگیر شده ولی اصلا چنین فکر نکرد!

مکالمه ی منطقی اسپروس با کیموتو بدون در نظر گرفتن باسمن بودن کیموتو خوب و منطقی بود.

مذاکره ی اسپروس با پلین عالی بود.

به نظر من موضوع دلبان بلند پرواز عقاب و ارسال پیک به رومل یکمی ضرب آهنگ داستان رو که در مقطع پر هیجانی قرار داشت کند کرده بود ولی در کل این قسمت هم خیلی خوب بود.

بچه ها نقد جدید رو گذاشتم، الان خیلی دیرم شده و امتیازات رو فردا میدم، فعلا.

مهرنوش جون فرق هست ولي من امتياز كم نمي كنم. چون نوشان دوست داشت توصيفي بنويسه و اگه ما بهش توي كافه اينقد گير نميداديم كه ريتمت كنده مطمئنم توي داستان هم به دلبان اشاره مي كرد، ببين ما صفحه هاي اول داستان از لحاظ ريتم اصلا هماهنگي وجود نداشته تو سريعترين و نوشان كندترين ريتمو داره كه با روند داستان ريتم هامون هماهنگ شد. 

در مورد امتياز نثر خوب صفحه اول به تو ٦ داده بودم در صفحه دوم خيلي خوب بودي اما نميدونم بهتر از اين مي توني بنويسي يا نه.

سلام و شبتون بخير خوبيد الان كه خوابيد اميدوارم خوابهاي رنگي ببينيد
بچه ها من نقدهاتونو خوندم نميخوام دونه دونه بهشون جواب بدم فقط لازم دونستم يه توضيح كوچولو بدم
من كارمندم دانشجوام و مزدوج هستم( يعني يه سري كارها تو خونه هست كه انجام بدم) باشگاه هم ميرم تاحالا يه دقيقه هم كلاس نويسندگي نرفتم و هيچ نويسنده اي رو از نزديك نديدم هيچ نويسنده و معلمي دستتوشته هامو نخونده و چيزي يادم نداده كتاب خوندن و از كوچيكي دوست داشتم و خيلي كتاب خوندم و اين خوندن تنها چيزي يه كه الان داره بهم كمك ميكنه اينجا تو اين تاپيك فعاليت كنم كه صرفا جهت تفريحه و هدف ديگه اي پشتش نيست اينها رو توضيح دادم كه بگم اگه شما سه نفر تجربه اي فراتر از كتاب خوندن در زمينه داستان نويسي داره بدونه كه از من چند قدم جلوتره و ميتونه بهم مطلب جديد آموزش بده و اينكه من وقت بيشتري ندارم كه بزارم براي اين تفريح دلچسبم نميدونم اول بايد تبرزن بياد يا گرز زن اول سواره نظام مياد يا پياده نظام علاقه اي هم ندارم بدونم در حد خودم هرچي براي نوشتن لازم داشته باشم ميپرسم و از تو نت در ميارم كه تا الانم هم پرسيدم و هم سرچ كردم و بيشتر در توانم نيست خيلي هم نميخوام سخت بگيرم به اين تفريح دلچسب چون اگه بخوام همش نگران اين باشم كه دوستان ديگه آگاه تر ، چه نقدي دارن بر نوشته هام عملا فلج ميشم در داستان نويسي. با سبك الان زندگي من اگه بخوام يه سري از ايرادات و رفع كنم بايد استعفا بدم برم خونه بشينم كلا داستان بنويسم ترجيحم اينه كه اين كارو نكنم البته يه سري از ايرادات بدون استعفا عم قابل برطرف كردنه ولي من اگه خيلي بخوام ريز بشم كه داستانم اين ايرادات مطروحه رو نداشته باشه خيلي بيشتر از اين بايد وقت بزارم
من وقتي شروع كردم طرح نداشتم ايده نداشتم فيلم گيم آف ترونزو نديدم تراوين بازي نكرده بودم به جايي حمله نكرده بودم مقام سياسي هم نداشتم بنابراين هر كدوم كه يه كدوم از اين كارها رو كرده بودين بهتر از من ميتونستين ايده پردازي كنين
مهرنوش جون شما حودتون از من خواستين توضيحات و توصيفات و كم كنم حالا بخاطر اينكه به حرفتون گوش كردم ازم ايراد ميگيرين؟
اينا رو با اين هدف گفتم كه بگم اگه همه نقداتون برام مفيد نبود و تو سيزن بعدي برطرفش نكردم ازم دلخور نشين

البته تا جايي كه بتونم نقد هاي به جا رو اجرا ميكنم كه تعدادشون كم هم نيست و نوشته هامو اصلاح ميكنم ولي تا هفته ديگه معجزه اي رخ نخواهد داد
و سعي ميكنم ديگه خيلي به حرفها و توافقاتي كه تو كافه ميكنيم هم پايبند نباشم
ديگه برم بخوابم يه پشه هي مياد تو دماغم نور صفحه موبايلم خيلي براش جذابه و وقتي با اون قد و قوارخيلي به گوشي موبايل يه آدم نزديك ميشي صد در صد اسير جت بلست ناشي از تنفس ميشي و ميري تو دماغش
جت بلست: فشار هواي پشت موتور جت كه همه چيو شوت ميكنه اون ور

سلام بچه ها، من احساس می کنم که این رویه داره باعث ناراحت شدن نویسنده ها می شه و دیگه زیاد سازنده نیست، لطفا پیشنهاد کنید که این رویه رو اصلاح کنیم، مرسی، منتظر نظراتتون هستم.

مهرنوش جون بقیه سه نفر از هم ناراحت نشدن و فقط نقدهای خودت باعث ناراحتی شده. به نظر من اگه میخوای چیزی رو اصلاح کنی، بیشتر به نقدهای بقیه دقت کن و ببین بقیه چجوری بدون ایجاد دلخوری نقد می کنن. تو هم همون کار رو بکن.
یکی از نتیجه هایی که من از نقدهای تو در مورد داستان خودم گرفتم این بود که دیگه نباید جنگهامو با جزییات بنویسم چون به استراتژیهای جنگی وارد نیستم. البته نقد تو باعث ناراحتیم نمیشه، ازت هم متشکرم که وقت گذاشتی برام، اما پافشاری روی ایده خودت گاهی وقتا ناراحتم می کنه. 

اما در کل من از این بحث نقد خیلی خوشحالم و برام مفید هستش. در بعضی موارد هم که اطلاعاتم کمتر هست احتمالا باز هم ممکنه اشتباه کنم ولی سعیم رو می کنم اینجور شرایط رو اول با کسی که اطلاعات بهتری داره مشورت کنم بعد بنویسم.

مهرنوش انگیزه ام از اینکه اینقد رک و راست نوشتم هم اینه که این اتفاق توی همه داستانا داره میفته و دوست دارم با همفکری هم کاری کنیم که اینقدر تکرار نشه.(یعنی ایجاد دلخوری زمانی که با هم مخالفیم)
و
سخت نگیرید، ادامه بدیم.

من با رویه ای که جمع باهاش موافق باشه سعی می کنم خودمو تطبیق بدم، بهتره سعی کنیم سرعت رو بیشتر کنیم که انرژی شروع سیزن بعدی کم نشه.

به نوبه خودم متشکرم 

بریم برای ادامه نقد